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Wolfe Waves kommen sehr oft vor und es ist immer wieder erstaunlich wie exakt sie funktionieren. Ich finde sie vor allem praktisch, weil sie ein extrem vorteilhaftes Risk-Reward-Ratio ermöglichen und das Target relativ genau vorgeben.

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Wolfe Waves sollten folgende Eigenschaften aufweisen:

- Welle 3-4 muss innerhalb des Channels von Welle 1-2 sein
- Welle 1-2 gleicht der Welle 3-4 (symetrisch)
- Alle Wellen gleichen sich zeitlich
- Welle 5 überschiesst die Trendlinie von Punkt 1 und 3

Der Einstiegsbereich ist bei Punkt 5. Es ist aber vorteilhaft zu warten bis der Markt gedreht hat und wieder in den Channel hineinkommt.

Der angenommene Zielbereich liegt auf der Linie von Punkt 1 und 4 (grün bzw. rot in den Beispielen oben).

Es gibt auch noch eine Theorie, welche zeitlich angibt, wann der Zielbereich erreicht wird. Das wäre dort wo sich die beiden Channellinien kreuzen. Finde ich persönlich aber nicht sehr relevant, da es oft nicht funktioniert. Wäre aber praktisch, da damit auch das exakte Preis-Target eruiert werden kann.

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Ich habe mit nicht im Detail mit Wolfe Waves beschäftigt, aber sie ähneln sehr den EDT's aus dem Elliott-Bereich. Sie zeichnen sich aus durch ihr keilförmiges Aussehen und überlappende Wellen, weil die Kraft fehlt für grössere Antriebswellen. In Deinem Beispiel-Chart EUR/USD sieht es mehr nach einem Dreieck aus, weil die Wellen 3 und 5 kein neues Tief mehr machen. Deshalb die Frage: müssten bei der Wolfe Wave die Wellen 3+5 nicht tiefer gehen in der bullischen- oder höher in der bearischen Variante?

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müssten bei der Wolfe Wave die Wellen 3+5 nicht tiefer gehen in der bullischen- oder höher in der bearischen Variante?

Grundsätzlich schon ja. Wie in meinen beiden Grafiken oben dargestellt. Das EUR/USD-Beispiel ist keine perfekte Wolfe Wave.

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Hier noch ein aktuelles Beispiel einer beendeten Wolfe Wave aus dem Gold Daily Chart. Hier sieht man auch schön das zeitliche Timing.EPA = Estimated Price at Arival (Verbindungslinie von Punkt 1 und 4)ETA = Estimated Time at Arival (Kreuzung der beiden Channel-Linien 1-3/2-4

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Auch hier nicht alles perfekt verlaufen. Nach dem Entry Signal ging es nochmals schnell ein wenig runter. Aber in der Praxis ist eben nicht immer alles perfekt ;)

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Gerade im fdax....

Eingefügtes Bild

edit:

handel ich aber nicht, weil das Ding seinen P1 vom eröffnungsstab her nimmt.

das relativiert aussagekraft in meinen augen gewaltig.

was sonst sehr schön passt sind eben die volumen-spikes an den richtigen stellen (wobei das volumen dabei allgemein für den fdax recht gewaltig ist) sowie auch der überlauf an p5.

hat gute chancen aufzugehen, aber für mich stimmt p1 im open eben nicht hinreichend, um mich dranzuheften.

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sonst wäre JETZT (11:01) der entry für mich (9205,5) mit 14 P SL (9191,5) und target area 9255-60

Eingefügtes Bild

:D ... und futsch wäre er ( so kurz vorm S2 ist auch sicher gegenargument nummer 2 gewesen, ihn nicht durcjzuführen) ;)

S2 ist abgeholt - nun kann er immer noch hochlaufen ... ist dann aber auch unter ww-gesichtspunkten einfach zu freaky und nicht mehr normierbar, denke.

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Habe im Daily beim EUR/USD eine potentielle Wolfe Wave auf dem Rader. Welle 4 bzw. Punkt 5 noch in the making. Vorzugsweise mit Top um 1.40.

Letzten Donnerstag die obere TL exakt angelaufen und wieder abgedreht. Aus WW Sicht wäre dies jedoch kein optimaler Einstieg für Short gewesen auf Daily Close Sicht. Ich warte hier weiterhin auf ein überschiessen der oberen TL. Irgendwo um 1.40. RSI noch über 70 wäre auch nett. Und dann warten bis es dreht.

 

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Aus WW Sicht wäre dies jedoch kein optimaler Einstieg für Short gewesen auf Daily Close Sicht. Ich warte hier weiterhin auf ein überschiessen der oberen TL. Irgendwo um 1.40. RSI noch über 70 wäre auch nett. Und dann warten bis es dreht.

:ok: Würde ich auch machen.'Blind' / Zu früh rein geht deutlich zu lasten der Statistik.Wie immer gibt es auch hier fast so viele Entry-Möglichkeiten wie Trader.Das angenehme ist bei P5 ja auch, dass der Punkt nach Muster sehr umkämpft ist und auch umkämpft sein sollte um die Aussagekraft zu steigern.Man hat also im passenden Frame in vielen Fällen eine Reihe Candles zu Auswahl, um das Marktverhalten dort zu beobachten, kann den typischen Überlauf an dem Punkt erst einmal abwarten und wirklich erst bei Wende-Signs reagieren, sobald man sich sicherer fühlt.Kombinierbar bleibt der Einstieg natürlich mit beliebigen Umkehrmustern wie nem '1-2-3/Rosshaken/usw.', Candle-Mustern and so on auf diesem oder einem Timeframe tiefer ebenso.Manche spielen auch noch bei einer WW mit Indikatoren - ich persönlich nie, weil ich Indikatoren hier für eher noch nebensächlicher halte als in den meisten anderen Fällen eh schon.

Es gibt auch noch eine Theorie, welche zeitlich angibt, wann der Zielbereich erreicht wird. Das wäre dort wo sich die beiden Channellinien kreuzen. Finde ich persönlich aber nicht sehr relevant, da es oft nicht funktioniert.

Auch "Definitely YES" :cheers: ... ganz genau auch meine Erfahrung.Es gibt WWs, bei denen es auch schon beim Entry einfach kribbelt, weil es einfach in allen Kriterien zu passen scheint und dann erreicht das Ding auch noch tatsächlich mustergültig genau zu diesem projezierten Punkt seinen Targetfill. (sehr wenige)Ebenso kommen ganz andere Auflösungen auch im dicken Profit und an der Targetline zustande, die meilenweit entfernt vom Time-target liegen.Und ebenso verrecken natürlich auch immer eine Menge.Die definitiven Bonuspunkte der Formation sehe ich in:- sehr gutem CRV mit der Möglichkeit sehr definierter Actionpoints P5 und P6 - sehr kurzer Zeitspanne von Entry zum Target im Vergleich zum Rest der Formation --> es wird Geld kurz gebunden und die Tradernerven nur kurz beansprucht. Entweder Rohrkrepierer oder durch den oft explosiven Initialmove zum Target in die gewünschte Richtung ein geschwinder Lauf zum Ziel. (Wird oft nur kurz pausiert an einer Schwelle á la "Bin ich doch eher klassischer Wedge oder doch WW??" an der Verlängerung von P2 zu P4 - und stellt dort auch immer noch einen guten zweiten oder nachlaufenden Entry-Punkt dar ... oder es läuft teil auch ganz ohne Pause direkt zum weiten Target.)Dabei bleibt die Formation aber oft auch in der Anwendung exotischer, da ihr Erscheinungsbild ein oftmals offenes, sehr interpretationsfreudiges Auftreten generieren kann, die Bestimmung und Abgrenzung von anderen Mustern diffiziler wirkt. Nach meiner Erfahrung hilft da nur sehr viel Üben in der Beobachtung der Formation bzw. potentieller Formationen und ihrer Verläufe.In der Trader-Welt habe ich die Stellungnahmen einzelner Trader zur WW daher auch zumeist so erlebt, dass sie als Formation sehr polarisierend wirkt ;) ... es gibt welche, die ähnlich wie ich sagen "Aber hallo, coole Erfahrungen mit gemacht und nutze ich sehr gern" und es gibt dafür viele andere, die eher antworten "Ach du Schei*** - was für ein Schmarrn".Muss jeder für sich herausfinden, ob die Dinger ihn mehr reizen oder mehr nerven. :)

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Hey dodo, wir sehen das genau gleich mit den Wolfe Waves ;) Mich überzeugt dieser Ansatz eben vor allem wegen den beiden von dir angesprochenen Punkten:

Die definitiven Bonuspunkte der Formation sehe ich in:- sehr gutem CRV mit der Möglichkeit sehr definierter Actionpoints P5 und P6- sehr kurzer Zeitspanne von Entry zum Target im Vergleich zum Rest der Formation

und weil sie eben nicht so offensichtlich sind wie die meisten anderen Formationen. Auch das durchbrechen der TL von P1 - P3 und der Entry danach ist sehr raffiniert. Denn genau dort liegen die meisten Stops, es ist ein Extrembereich und wenn man genug geduldig ist um erste Wendezeichen abzuwarten, liegen die Odds nicht schlecht.

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Hi, Marcello :)Ich muss gestehen, dass ich das

müssten bei der Wolfe Wave die Wellen 3+5 nicht tiefer gehen in der bullischen- oder höher in der bearischen Variante?

ähnlich sehe. Bestimmte Formationen sind ja deshalb bestimmte Formationen, weil sie die Spiegelung eines ganz bestimmten Marktgeschehens und der Psyche der Teilnehmer darstellen.Bei der WolfeWave halte ich es für wichtig, dass sie eben, wenn man so will, mit p5 die false-variante eines lower lows (oder eines higher highs) abbildet. Während P3 so etwas noch generiert, aber im Zuge der Formation auch sofort Schwäche und keine Nachhaltigkeit folgen lässt, ist der P5 eben der zweite Versuch, an dem sich entscheidet, ob lower-low, higher-high im Sinne des Marktes ist ... ODER eben dort eine ganze Herde auf der falschen Seite steht und damit den Initialmove oft mit Explosionscharakter in die andere Richtung stattfindet (im Sinn der Wolfewaver hin zu P6).Ich beanspruche sicher nicht, hier die einzig richtige Sichtweise zum Besten zu geben. Aber eben: Es bleibt für mich im Verständnis dessen, was dort stattfindet schon recht existentiell.Die beiden Varianten, die Du hier im Thread in Spiel gebracht hast, bei denen sich die highs und lows eher Wimpel-like formieren, würde ich jetzt tatsächlich persönlich nicht als "WW" sehen/traden. ... Was aber natürlich nicht heissen soll, dass die Beobachtungen dieser Muster nicht relevant wären - evtl. ist das eine 'Wimpel-false-break'-Formation ;) - or whatever we call it. Dass die 'targetline' bei diesen anders arrangierten Hoch- und Tiefpunkten ähnliche Relevanz zu haben scheint, halte ich dabei in der symmetrisch-geometrischen Morphologie aller Kursebewegungen von liquiden Underlyings allgemein gar nicht mal für so überraschend. :)

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Absolut richtig dodo. Bei einer bearish WW muss Punkt 3 höher als 1 sein und Punkt 5 höher als Punkt 3 und bei einer bullish WW muss Punkt 3 tiefer als Punkt 1 sein und Punkt 5 tiefer als Punkt 3. Wie habi schon richtig angemerkt hat. Also wie in meinen beiden Beispielen im Eingangsposting:http://www.trader-forum.ch/download/file.php?id=1905http://www.trader-forum.ch/download/file.php?id=1906

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sind im kleinen Frame eh viel weniger interessant die Dinger ... ich watche halt die Tage kaum was anderes als intraday.Werde später auch mal was in higher frames reinstellen, was ich interessant finde als ww- macht auch mehr Sinn. :)

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Hier mal Tesco in einem Eumel-Chart ... reicht aber dafür.WW-Muster ist nicht optimal schön aus meiner Warte.Dafür fällt hier potentieller P5 zusammen mit Master-Supp aus der Vergangenheit.Bildet ein ziemlich leckeres Level zumindest für einen Versuch.Werde um diesen Bereich jetzt auf jeden Fall watchen auch als Position für Langzeit-Depot.

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    • Hoi zusammen,   Na zum Wochenstart war ja zumindest mal ein bischen was los......

      Daily:

      Bewegt sich auf das mBB zu und möchte auch nicht den Bereich 12910-13050 verlassen.Wir haben schlichtweg eine Konso.Ziele für den Ausbruch sind aus dem Samstagblättchen bekannt.BB zieht sich zusammen,aber sonst gibt es nicht viel neues.

      240er:

      Deutet das BB ebenfalls eine Konso an und bei Bruch des unteren Bereiches können wir die 850-30/720-40 ins Auge fassen.Nach oben bleiben die 13100-200.
       
      Einfach formuliert...wir laufen seitwärts und der Bereich zwischen 12920-13050 kann getradet werden.Anschliessend wird dann wohl ein Ausbruch nach oben erfolgen und die Jahresendrally einläuten!!!Für den Dienstag hab ich mich dann mal genug aus dem Fenster gelehnt.

      GT

      Chester
    •   Ich habe das Thema auf berechtigten Wunsch der Urheberin gelöscht. 
    •   Die Vorteile eines hohen Alters
    • Meine ganze MBTN Posi ist ins Plus gelaufen. Dass ich das noch erlebe
    • Schau mal einer an, der MB Fritze ist wieder erwacht Morning Briefing - Markt Schweiz Zürich (awp) - Nachfolgend eine Zusammenstellung der wichtigsten Informationen für den laufenden Börsentag:   UNTERNEHMENSNACHRICHTEN - Novartis Q3: Gruppenumsatz 12,4 Mrd USD (AWP-Konsens: 12,27 Mrd) Core-EBIT 3,38 Mrd USD (AWP-Konsens: 3,31 Mrd) Core-EPS 1,29 USD (AWP-Konsens: 1,25 USD) Reingewinn 2,08 Mrd USD (VJ 1,95 Mrd) Umsatz Sandoz 2,58 Mrd USD (AWP-Konsens: 2,48 Mrd) Umsatz Alcon 1,53 Mrd USD (AWP-Konsens: 1,47 Mrd) Umsatz Entresto 128 Mio USD (Q2 110 Mio; VJ 53 Mio) Umsatz Cosentyx 556 Mio USD (Q2 490 Mio; VJ 301 Mio) 2017: Umsatz- und Gewinnguidance Gesamtkonzern bestätigt Sandoz-Prognose gesenkt auf stabil bis leichter Rückgang Alcon mit Wachstum im niedrigen einstelligen %-Bereich erw. FX-Effekt auf Umsatz weiter bei -1% erwartet FX-Effekt auf Kern-EBIT neu bei -1% erwartet (bisher: -2%) Zu Strategie: Plan zur Wachstumsbeschleunigung von Alcon generiert Wachstum Signifikante Fortschritte mit Überprüfung Alcon erzielt Eigenständige Alcon könnte Mehrwert generieren Mögliche Transkation bei Alcon nicht vor H1 2019 wahrscheinlich CEO an Call: Alcon-Wert hängt von vielen Aspekten ab - muss sich beweisen Alcon muss für endgültige Entscheidung Margen weiter verbessern Überlegen Alcon-Kotierung mit Aktien an Novartis-Aktionäre Haben noch keine Pläne für künftigen Alcon-Standort Sandoz-Preisdruck in USA wird anhalten, andere Märkte wiegen auf GSK-Join-Venture generiert weiterhin gute Erträge Sehen CTL019 als potenziellen Blockbuster Starten Übertragung der Aufgaben an neune CEO langsam - Schindler 9 Mte: Umsatz 7'359 Mio CHF (AWP-Konsens: 7'258 Mio) Bestellungseingang 8'083 Mio CHF (AWP-Konsens: 8'044 Mio) EBIT 860 Mio CHF (AWP-Konsens: 853 Mio) Konzerngewinn 648 Mio CHF (AWP-Konsens: 633 Mio) 2017: Weiterhin Umsatzwachstum von 3-5% in LW erwartet Gewinn nach wie vor von 840-880 Mio CHF angepeilt - Logitech Q2: Umsatz 634,2 Mio USD (AWP-Konsens: 621,9 Mio) EBIT (Non-GAAP) 72,4 Mio USD (AWP-Konsens: 68,2 Mio) Reingewinn 57,4 Mio USD (AWP-Konsens: 51,5 Mio) 2017/18: Ziele bestätigt - u.a. Wachstum (in LW) von 10-12% CEO zu AWP: Haben Umsatzrückgang bei "Mobilen Lautsprechern" erwartet Hoffen auf Jaybird-Wachstum im dritten Quartal - Ams Q3: Umsatz 262,6 Mio EUR (AWP-Konsens: 280 Mio) EBIT 34,8 Mio EUR (AWP-Konsens: 36,5 Mio) Reingewinn 20,2 Mio EUR (AWP-Konsens: 10,5 Mio) Q4: Umsatz von 440-480 Mio EUR und ber. EBIT-Marge von 26-29% erwartet - Huber+Suhner 9 Mte: Auftragseingang 623,6 Mio CHF (AWP-Konsens: 608,8 Mio) Umsatz 588,3 Mio CHF (AWP-Konsens: 592,6 Mio) 2017: Prognosen reduziert - neu Umsatzplus von rund 4% erwartet Neu EBIT-Marge von "mindestens 7%" erwartet - Gurit 9 Mte: Umsatz 268,8 Mio CHF (VJ 272,8 Mio) 2017: Guidance bestätigt - Datacolor 2016/17: Nettoumsatz +5% auf 72,8 Mio USD Reingewinn 6,8 Mio USD (VJ 6,0 Mio) - Idorsia Q3: Betriebsverlust nach US GAAP 68 Mio CHF Liquidität per Ende Q3 bei 952 Mio CHF 2017: Non Gaap-Betriebsaufwand 160-170 Mio CHF (vorher 180-190 Mio) CEO zu AWP: Erwarten J&J-Entscheid zu Lizenzierung Aprocitentan noch 2017 Mit eigenem Aktienanteil zufrieden, stabiles Aktionariat wichtig - Syngenta verkauft Portfolio an Pflanzenschutzprodukten - Ypsomed liefert Infusionssets an Bigfoot Biomedical - Cassiopea-Verwaltungsrat David Hale tritt per sofort zurück NEWS VON WICHTIGEN NICHT SIX-KOTIERTEN UNTERNEHMEN: - BETEILIGUNGSMELDUNGEN - Swiss Re: BlackRock meldet etwas höheren Anteil von 5,04% - Allreal: Norges Bank meldet leicht tieferen Anteil von 2,99% - Barry Callebaut: BlackRock meldet leicht höheren Anteil von 3,01% - Forbo: Norges Bank baut Anteil auf 2,81% ab - Logitech: Norges Bank meldet Anteil von 3,09% - PRESSE DIENSTAG - Keine relevanten Nachrichten ANSTEHENDE INFORMATIONEN VON UNTERNEHMEN Dienstag - Novartis: Webcast Q3 - Schindler: Conf. Call Q3 - Logitech: Conf. Call Q3 - AMS: Conf. Call Q3 - Idorsia: Webcast Q3 Mittwoch - Glarner KB: Ergebnis Q3 - HBM: Ergebnis H1/Q2 - Vontobel: Business Update Q3 Donnerstag - ABB: Ergebnis + Conf. Call Q3 - Sika: Ergebnis 9 Mte - Lonza: Business-Update + Conf. Call Q3 - Sulzer: Bestellungseingang + Conf. Call Q3 - Straumann: Ergebnis + Conf. Call Q3 - Bucher: Umsatz Q3 - Landis+Gyr: Ergebnis + Conf. Call H1 - Molecular Partners: Management Statement Q3 - Evolva: aoGV zu Kapitalerhöhung - SGS: Investor Days (bis 27.10.) WICHTIGE ANSTEHENDE WIRTSCHAFTSTERMINE - DE: PMI Verarbeitendes Gewerbe und Dienste 10/17 (9.30 Uhr) - EU: PMI Verarbeitendes Gewerbe und Dienste 10/17 (10.00 Uhr) - US: Markit PMI Verarbeitendes Gewerbe und Dienste 10/17 (15.45 Uhr) - CH: UBS-Konsumindikator September (Mittwoch) CS-CFA Index Oktober (Mittwoch) WIRTSCHAFTSDATEN - SONSTIGES - Nächster Eurex-Verfall: 17.11. - Dekotierungen: - Actelion (Übernahme durch Johnson&Johnson, Termin noch unbekannt) - Lifewatch (Übernahme durch Biotelemetry, Termin noch unbekannt) - Myriad (Delisting am 30.04.2018; letzter Handelstag am 27.04.) - Rapid Nutrition (Delisting am 30.04.2018; letzter Handelstag am 27.04.) - Syngenta (Übernahme durch ChemChina, Termin noch unbekannt) EX-DIVIDENDE DATEN: per 08.11.: Crealogix (0,50 CHF) DEVISEN/ZINSEN (08.20 Uhr) - EUR/CHF: 1,1592 - USD/CHF: 0,9858 - Conf-Future: +15 BP auf 161,08% (Montag) - SNB: Kassazinssatz -0,02% (Montag) BÖRSENINDIZES - SMI vorbörslich: -0,19% auf 9'230,42 Punkte (08.20 Uhr) - SMI (Montag): +0,12% auf 9'248 Punkte - SLI (Montag): +0,30% auf 1'498 Punkte - SPI (Montag): +0,16% auf 10'571 Punkte - Dow Jones (Montag): -0,23% auf 23'274 Punkte - Nasdaq Comp (Montag): -0,64% auf 6'587 Punkte - Dax (Montag): +0,09% auf 13'003 Punkte - Nikkei 225 (Dienstag): +0,50% auf 21'805 Punkte STIMMUNG - US-Vorgaben belasten (zumindest vorbörslich) Stimmung - AMS nach Zahlen sehr stark gesehen (vorb. +7,7%)
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