News Trading funktioniert einfach nicht mehr, auch nicht im Algo Bereich. Zumindest nicht für die Armen, auch wenn sie sich Algo leisten können. Warum das so ist, lass ich jeden selber Urteilen: http://www.cnbc.com/id/100809395 Habe ich vor paar Tagen einem anderen gemailt. Weil er umbedingt wissen wollte warum. Wer jedoch auf den fahrenden Zug aufspringen will, dem muss bewusst sein, dass Minuten zuvor jedem professionellen Agitator sein Manöver bewusst ist. Er profitiert von den Deppen, die danach funktionieren!
Warum News Trading nicht mehr funktioniert
- Ersteller balthasar
- Erstellt am
Die andere Frage ist: Hat es jemals ohne Casino-Style funktioniert? :? Also ich meide bewusst anstehende News in einzelnen Titeln, bevor ich ein Engagement eingehe.
Was bedeutet das konkret? News tauchen ständig auf. Muss ich davon ausgehen das du jedesmal vor einem starken News Event die Position schliesst und danach wieder eröffnest? Kenne einiege die das tun. Mit Casino hat das aber nichts zu tun. Es ist schlicht ein Vorteil der die professionellen Spieler nutzen. Ähnlich wie Doping, ein Amateurspieler dopt ja auch nicht oder?
Fakt ist, dass die professionellen Spieler sich immer gegen News Events hedgen können. Ihr nicht, dass sollte euch bewusst sein.Find ich schon richtig - aber du bist IMMER im Hintertreffen. Bis die Neuigkeit/Information bei dir ist, hat der Markt längst reagiert. Meistens jedenfalls. Und genau das ist die Schwierigkeit. Man gehört nicht zu den professionellen Spielern
Jain, es gibt ein Millisekundenfenster von ca. 400 bis 800 ms für die Entscheidung und für eine Positionseröffnung. Aber grundsätzlich ist es schon so, dass du bei solchen News keine Chance für ein hedge hast. Fakt ist jedenfalls, News Trading ist tot. Es liegt in der Natur der Sache das Marktmitspieler mit den Premium Informationen bereits ihre Stellung genommen haben. Während alle anderenm dazu zählen auch Reuters Kunden die Vergangenheit kriegen. Also ich würde kaum auf einen fahrenden Zug aufspringenFind ich schon richtig - aber du bist IMMER im Hintertreffen. Bis die Neuigkeit/Information bei dir ist, hat der Markt längst reagiert. Meistens jedenfalls. Und genau das ist die Schwierigkeit. Man gehört nicht zu den professionellen Spielern
Natürlich gibts Angebote, bei denen man ganz vorne mit dabei sein kann an der Newsfront - um eben aus diesen 400 - 800ms (thx für die Erklärung btw ) was zu machen. Soweit ich weiss, bezahlt man dafür eine Riesenstange Kohle. Einfach mal davon ausgegangen, dass hier niemand Zugriff darauf hat.
Was ich persönlich viel kontraproduktiver finde ist, dass man News eigentlich ausschliesslich mit Derivaten handeln kann. Wir wissen alle, dass wenn kräftige Moves stattfinden, oftmals am Spread geschraubt wird oder die Kursstellung schon gar nicht erst stattfindet. Man kann gar nicht reagieren. Und mit CFDs kann dich das Gezappel danach schnell mal zerstören.
Die Marktbewegungen sind bei News zudem oftmals irrational - das ist schon nur daher problematisch, weil du bei einem Newstrade eine feste Position einnimmst. Du denkst also zu wissen, wann die Information gut oder schlecht ist, und wie sich die Märkte danach bewegen werden. Klar, damit kannst du wie beim Münzwurf ein paar Mal in Serie die richtige Seite treffen, aber aus meiner Sicht beruht das dann primär auf Glück. Das war, was ich mit Casino meinte. Ich verlass mich da lieber auf Charts und versuche, diese willkürlichen Bewegungen bei News zu meiden.
) was zu machen. Soweit ich weiss, bezahlt man dafür eine Riesenstange Kohle. Einfach mal davon ausgegangen, dass hier niemand Zugriff darauf hat.Was ich persönlich viel kontraproduktiver finde ist, dass man News eigentlich ausschliesslich mit Derivaten handeln kann. Wir wissen alle, dass wenn kräftige Moves stattfinden, oftmals am Spread geschraubt wird oder die Kursstellung schon gar nicht erst stattfindet. Man kann gar nicht reagieren. Und mit CFDs kann dich das Gezappel danach schnell mal zerstören.
Die Marktbewegungen sind bei News zudem oftmals irrational - das ist schon nur daher problematisch, weil du bei einem Newstrade eine feste Position einnimmst. Du denkst also zu wissen, wann die Information gut oder schlecht ist, und wie sich die Märkte danach bewegen werden. Klar, damit kannst du wie beim Münzwurf ein paar Mal in Serie die richtige Seite treffen, aber aus meiner Sicht beruht das dann primär auf Glück. Das war, was ich mit Casino meinte. Ich verlass mich da lieber auf Charts und versuche, diese willkürlichen Bewegungen bei News zu meiden.
Ganz deiner Meinung. Eine Positionierung vor den Event ist reines Casino. Mit CFDs oder Futures kann man ja sofort reagieren und bei einem guten Broker sind da auch die Spreads nicht zu weit. Doch auch dann ist es sehr schwierig wegen dem wilden Gezucke.Wieso also nicht einfach die News abwarten und erst reagieren wenn die Knee Jerk Reaction vorbei ist? Ich hatte das unter Trading Major News Events mal dokumentiert.
Kannste dich an Holcim vor 2 Wochen erinnern? Stand bei ungefähr 70, dann kamen am nächsten Tag die Zahlen. Ich hatte perfektes Short-Setup, unterlegt mit Channels, gutem Indikatorensetup auf mehreren Zeitebenen, etc. Ich ging also am Vortag Short, weil das Setup perfekt war. Dann Zahlen. SEHR mies, nur das Kostensparpaket hat gezogen. Und dann ziehen sie rauf auf fast 73. Über meine Channels hinausgeschossen, aus dem Nichts. Position fett im Minus, der Einstieg wäre noch soo viel besser geworden, hätt ich die doch nur News abgewartet. Eben, hier war das Casino gegen mich - ich hatte Pech. Bilder vom Setup sind übrigens im Holcim-Thread zu sehen.
Ich hab mich aufgeregt, das gibts gar nicht News sind irrational.
PS: Jo, hab dann auch zu früh verkauft die Shorts - verhexter Trade :lol:
Ich hab mich aufgeregt, das gibts gar nicht
News sind irrational.PS: Jo, hab dann auch zu früh verkauft die Shorts - verhexter Trade :lol:
N
nixx
Guest
OffTopic: Gibt doch genug Tradingmöglichkeiten, warum zusätzliches Risiko reinnehmen und vor News (über welche man keine eigene, handelbare Erwartung hat) eine Posi eingehen. Würde ich meiden, schont die Nerven.
LOL, Derivate und dann auch noch diese MM belasteten Titel. K.a. was du dir darunter vorstellst, aber wenn du glaubst das Liquidity Consuming die einziege Möglichkeit für News Trading ist. Dann scheint mir das du nicht kappierst um was es bei News Trading geht. Vergiss die Derivate oder irgendwelche Trash Papiere. Wer am längeren Hebel sitz müssen wir gar nicht diskutieren. Und Spread? :repsekt:
Wenn 2/3 korrekt sind, dann ist es gutes Glück. Zum Thema Glück, deine Charts und all dein handeln baut auch nicht mehr als auf Glück. Du kannst statistisch dein Glück verbessern, auch bei News war/ist das eine Option. Wobei du heute eher auf das Premium Packet von Reuters zugreiffen solltest. Wie auch immer, 2/3 und dir kann scheiss egal sein ob das Glück war oder nicht
Wollte ich gerade sagen, als ob du nicht News Geil wärst
Du warst ja derjjeniege der damals erzählte. Das man erst später einsteigen sollte. Tja, für menschliche Interaktion möglich. Für den automatisierten Handel eher ein Problemfall. Wie auch immer, hab die News veröffentlicht. Lebt damit, macht damit was ihr wollt. Am besten ihr kauft weiter Derivate, welche die MMs dann bei bedarf die Quotes einfrieren :mrgreen:
N
nixx
Guest
Erzähl mir mal, wie du denn News traden würdest, wenn es eben noch gehen würde, balt. Welche Instrumente nimmst du denn? Aktien? :?
Du stellst die falsche Frage. Deine Frage müsste lauten, welcher Markt, oder sagen wir besser, welche technologische Infrastruktur eignet sich für News? Tja, um diese Frage zu beantworten. Musst du die einzelnen Handelsplätze präzise Messen und einiege Researches vorantreiben. Wir sprechen hier von Millisekunden. Auf jedenfall geht es sicher nicht, dass du Derivate von der Swissquote handelst. Wenn du genau weisst das die Emittenten deine Quotes einfrieren. Ausserdem, seit wann kann ein Mensch innerhalb von Millisekunden reagieren? Wenn du nicht weisst was eine Millisekunde ist. Dann empfehle ich dir diesen Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Millisecond. Oder bei OANDA (FX Spotmarkt, teilweise CFDs) geht das auch nicht. Wenn du genau weisst das OANDA die Spreads ausweitet, besonders bei News Events. Mal sicher brauchst du einen komissionsbasierten Handelsplatz, dass ist mal eine Grundvoraussetzung. Dann brauchst du eine API, ein gutes Tool zur visualisierung langer Tickcharts und eine grosse Sammlung historischer Events. Sonst kann du keine statistischen Messungen machen bezüglich des Impact Levels. Aber egal, vergiss das ganze. Beschäftige dich lieber mit etwas anderem. Oder frage mal bei Reuters wie teuer dieses Premium Packet sein soll. Vieleicht können wir eine kollektive Finanzierung starten und mit den grosse mitspielen :mrgreen:
Eben, mit welchem Instrument würdest du denn diese Millisekunden HANDELN? Phantasie ist gut, aber du scheinst auch nicht mehr zu wissen.EDITH: Versteh mich nicht falsch. Ich dachte bloss, dass du vielleicht den Insight hast und uns mehr darüber erzählen kannst
Ja, ich bin ein Phantast, du hast mich kalt erwischt :repsekt: Ich habe doch geschrieben, es geht nicht direkt um das Instrument. Sondern um das Zielsystem und seine Eigenheiten. Ich weiss nicht was daran so schwierieg sein soll. Aber da ich angeblich nichts weiss, kann ich auch nichts schreiben richtig? :? Vieleicht helfen dir Evans und Lyons weiter: http://www.nber.org/papers/w11041 Erwarte keine Wunder... die Erfahrung zeigt, dass Trägheit eine starke Kraft sein kannEben, mit welchem Instrument würdest du denn diese Millisekunden HANDELN? Phantasie ist gut, aber du scheinst auch nicht mehr zu wissen.
EDITH: Versteh mich nicht falsch. Ich dachte bloss, dass du vielleicht den Insight hast und uns mehr darüber erzählen kannst
Da stellt sich die Frage, ob es denn jemals funktioniert hat. Oder seit wann funktioniert es denn nicht mehr?
Ich stelle hier mal den Link zur Untersuchung des Flash Crash vom 6.5.10 rein. Den ersten Chart in Part 4 finde ich besonders amüsant. Hat zwar nichts mit den News zu tun, zeigt aber, was wirklich abgehen kann, auch wenn News losgelassen werden. Es reicht also nicht, nur den minimen zeitlichen Vorsprung zu haben, man muss auch über die entsprechenden Mitel verfügen, um das umzusetzen. Ich glaube nicht, dass man als normaler Trader diese Möglichkeiten hat, um in diesem Segment mitzumischen.
Es wird hier niemand irgendetwas Untersuchen, auch wenn ich von deinem Optimismus beeindruckt bin :repsekt: Ein paar Bildli posten und über "funktionieren" philosopieren. Dann noch einen Hauch "normale Trader". K.a. was das Ziel dieser Übung sein soll. Aber mit sowas garantiere ich dir, wird sich nichts bewegen, ausser vieleicht mal einen klick zu diesem Thread. Ich sollte für diesen "investigativen" Journalismus vieleicht auch mal ein paar Bildli posten. Diese Tätigkeit scheint generell in Mode zu sein, mit all diesem Instagram Zeugs. Hab sogar 2 Kameras an meinem Smartphone :top: Wieviel von euch haben überhaubt minimalen IT-Background? Wahrscheinlich 0, aber wollt gleichzeitig über News Trading oder sogar Flash Trading philosophieren :repsekt: Dieser HeimliFace schaffte es in einem Tag nicht mal diese 25 Seiten kurze Papier zu lesen. Verlangt aber das Andere ihre Zeit opfern und ihm die ganze Scheisse erklären. Tja, so einen kostenlosen Bimbo hätte ich auch mal gerne. Wo kann ich so einen kaufen? Meine Bimbos muss ich leider immernoch selber bezahlen
Wie will dieser HeimliFace überhaubt diese Ideen umsetzen? Ohne entsprechende Fachkenntnisse in der Informatik und die dazu nötige Motivation?Ich bin gespannt wie weit diese coolen Untersuchungen bestehend aus 0 Leuten voran kommen. Werde dafür heute auch mal ein paar Bildli suchen. Wir können dann vieleicht alle zusammen ein Album kleben. Wie diese geilen Panini Bilderalbums am KIOSK
Mal schauen ob die Typen bei Nanex genügend Material in ihrer Markting Abteilung haben...