Optionen, Optionsscheine, Mini Futures

Ich überlege mir einen Call auf ABB. Hat schön konsolidiert in den letzten Wochen und könnte jetzt wieder auf 24.50 wenn es gut läuft.

Danke zubidu! :spitze: Endlich bewegt sich bei Transocean langsam mal etwas. Ich hoffe nun nicht, dass in 10 Minuten wieder der US Downer kommt.

Kann mir jemand das Produkt CBLTR5 näher erläutern? Irgendwie macht es für mich keinen Sinn ein solches Produkt zu emittieren. Ist ein Open End Zertifikat ohne Knock Out oder Zeitverlust (ausser eine Jahresgebühr). Ich meine an sich kann man das Produkt einfach 20 Jahre liegen lassen und dann schauen wenn man davon ausgeht dass es in 20 Jahren irgendwann mak signifikant steigt... Oder habe ich da was übersehen? :roll:

Kann mir jemand das Produkt CBLTR5 näher erläutern? Irgendwie macht es für mich keinen Sinn ein solches Produkt zu emittieren. Ist ein Open End Zertifikat ohne Knock Out oder Zeitverlust (ausser eine Jahresgebühr). Ich meine an sich kann man das Produkt einfach 20 Jahre liegen lassen und dann schauen wenn man davon ausgeht dass es in 20 Jahren irgendwann mak signifikant steigt... Oder habe ich da was übersehen? :roll:

au backe... solche variante hab ich auch noch nie gesehen :repsekt: kompliziertes teil...versuch das einfach zu erläutern:1. der hebel faktor 5 gilt einfach jeden tag aufs neue. also das fünfache (negativ oder positiv) von dem was transocean machtsoweit so gut, aber...2. irgendwann signifikant steigt kann zu spät sein. die gefahr bei diesem produkt liegt an der nahen zukunft. wenn du heute kaufst und transocean sich kurzfristig negativ entwickelt... umso schlechter deine chancen. rechnerisches beispiel (extra übertrieben):basis 100fr. ; optionsschein 10fr.basis sinkt heute um 10% auf 90froptionsschein sinkt deshalb wegen faktor 5 um 50% auf 5frmorgen steigt die basis von 90fr um 11% auf 99.90fr. also verlust vom vortag fast egalisiertoptionsschein von 5fr steigt wegen faktor 5 um 55% von 5fr auf 7.75fr. riesiger verlust bleibtvielleicht interessantes produkt. brauch da aber viel zeit zum analysieren :schlag:

Ahhh okey jetzt sehe ich wie der Hase läuft. Angenommen jeden Tag 1% runter und 1% rauf…Tag Aktie Zertifikat1 10.000 10.0002 9.900 9.5003 9.999 9.975100 8.914 8.403 Verlust 10.86% 15.97%Netto hat sich die Aktie um 10.8% verändert aber die Option einen Verlust von knapp 16% :greespan: Kommt dazu dass negative Bewegungen oft grösser sind als positive, also auch mehr ins Gewicht fallen...Finde es noch interessant. Gibt noch Zertifikate von anderen Unternehmen. Evtl. kaufe ich mir mal ein wenig aus Spass

Im Cashforum gabs vor einiger Zeit eine Diskussion über die Faktor Zertifikate der Kopfschmerzbank:http://www.cash.ch/community/forum/deri ... zertifikatIch hatte damals das Auge auf ein Zertifikat auf den VIX Future und dachte auch "Wow so cool, ich brauche nur zu Warten, irgendwann steigt er wieder, so kann man ja nur Gewinnen!"Die Schlussfolgerung war, dass sich die Zertifikate wegen der von zubidu erwähnten Pfadabhängigkeit vorallem dazu eignen, (eher kurzfristig) einen Trend zu spielen.

Faktorzertifikate? CBLKA4 zum Beispiel wäre doch was gewesen bzw. kann noch so weitergehen

Die Schlussfolgerung war, dass sich die Zertifikate wegen der von zubidu erwähnten Pfadabhängigkeit vorallem dazu eignen, (eher kurzfristig) einen Trend zu spielen.

übrigens eine saudoofe frage: beim angesprochenem faktor 5 zertifikat. wenn die basis an einem wirklich seeeeeehr schlechten tag minus 20% erreicht, ist dann das zertifikat mit minus 100% auszertifiziert? :cheers:edit: persönlich denke ich nicht das solche zertifikate nur kurzfristig sinnvoll sind. wie bei "normalen" warrants ist es natürlich eh nur rentabel, wenn der richtige pfad spekuliert wurde. also wenn ich long auf einen basiswert spekuliere, dieser aber nur seitwärts tendiert, verliere ich viel geld am schwindenden zeitwert des warrants. was ja auch bei out of money zu totalverlust führen kann. solche zertifikate haben einfach nicht die risiken eines ko's, zeitwert und zeitlimite. ihr risiko liegt in der exponentiellen wertveränderung. der emittent streicht gewinne mit dem konstanten faktor ein.

übrigens eine saudoofe frage: beim angesprochenem faktor 5 zertifikat. wenn die basis an einem wirklich seeeeeehr schlechten tag minus 20% erreicht, ist dann das zertifikat mit minus 100% auszertifiziert? :cheers:

Nein, sogar dafür gibt es eine Sonderregel:
"Der Totalverlust ist eher unwahrscheinlich. Zweifach gehebelte Faktor-Zertifikate wären theoretisch in dem Moment wertlos, in dem das Underlying innerhalb eines Tages um 50 Prozent fällt (oder steigt, falls ein Short-Produkt gewählt wird). Um das zu verhindern, greift ab einer Intraday-Kursbewegung von 30 Prozent in die falsche Richtung ein Schutzmechanismus. Dabei findet eine untertägige Indexanpassung statt, die einen neuen Tag simuliert. Als neuer Referenzwert zur Messung der untertägigen Aktienperformance wird dann der um 30 Prozent veränderte Aktienkurs festgesetzt. Damit werden weitere Verluste gemildert, aber auch eine mögliche Erholung nach der Indexanpassung wird gedämpft."

Ich halte mich lieber an normale Optionen, da weiss ich was man hat :)

Die Schlussfolgerung war, dass sich die Zertifikate wegen der von zubidu erwähnten Pfadabhängigkeit vorallem dazu eignen, (eher kurzfristig) einen Trend zu spielen.

Ich habe eine ähnliche Erfahrung mit Faktor Zertifikaten gemacht. Short Twitter mit TWEETS.Seit meinem Einstieg ist die Twitter Aktie etwa 10% gefallen. Mein Short Zertifikat ist trotzdem 25% im Minus :x

Zum Thema Faktor Zertifikate.Lest bitte das Thermsheet der Commerzbank.http://www11.warrants.commerzbank.com/P ... at=171&a=0z.b. Twitter auswählen . dann TWEETS dann Downlaods dann Thermsheet.Dort steht wie der Preis berechnet wird.Es gibt eine Hebelkomponente und eine Zinskomponente (letzters abhängig von USD-Libor, Rebo-satz und Indexgebühr)Beide werden addiert.Wie sie berechnet werden steht wie gesagt im Thermsheet.Da die Zinskompnente aktuell stark negativ ist schaute bei TWEETS über die letzten Wochen im Total ein Minus heraus obwohl die Aktie stark gefallen und damit der Hebelanteil von TWEETS gestiegen ist.Zusammengefasst über kurz oder lang verlieren diese Produkte aktuell an Wert da der Referenzzinssatz zu tief ist.

seit Montag bei HELUN mit kleiner Tranche dabei :ok:

denke märkte gehen in eine kleine nächste runde, rein in Swiss DOTS > Kursangabe > 23710722 GS C 03/14 (23710722 zu 0.752

Immer noch mit SMI Call 23675243 drin (EP 0.31). Hatte zwar gelobt, nach der Kompensation meines SMI Puts auszusteigen. Aber, der Weg zur Hölle ist ja bekanntlich mit guten Vorsätzen gepflastert. Ausserdem muss ich noch meinen voraussichtlichen KUD Totalschaden am 23.3. irgendwie "bezahlen".Finde KO Call auf Index irgendwie besser als plain-vanilla-warrants (kein Zeitwertverfall). Gehts schief, ist ein KO Warrant wie ein plötzlicher Herztod, bei den andern so ein schleichender, schmerzhafter Tod. Hoffe, der Vergleich ist nicht zu pietätslos.

Hi, Da ich neu im Forum bin, wollte ich meine Erfahrung zu den Faktorzertifikaten teilen zur Unterstützung der anderen User:Es ist genau wie Gluxi sagt. Faktorzertifikate sind dazu da, an einem kurz oder langfristigen konstanten(!) Trend zu partizipieren. Falls also nichts passiert, ist dieses Produkt nicht empfehlenswert. Es ist auch nicht dazu da in eurem Depot herumliegen zu lassen :-)Zudem muss berücksichtig werden, dass Faktorzertifikate oft auf Futures (vokalem bei Rohstoffen) basieren. Dabei kann es auch zu Rolloververlusten kommen. Mein Tipp: klarer stabiler Trend = Faktorzertifikat, Trend mit grossen Rückschlägen = anderes Thema, anderes Produkt. aktuelles Beispiel Kaffee : man überlege so ein 5 % Kurskorrektur mit Hebel 4 = minus 20%, Schaut euch mal CBLKA4 genau an, dann wird klar wie viel so ein Zertifikat aufholen muss, falls es mal gegen euch läuft. Da bekommt ihr dann graue Haare. :writing: Gruss Karl

hallo c and welcomeja genau diese erfahrung habe ich mit TWEETSgemacht - konnte aber schlussendlich mit gewinn verkaufenfinde faktor zertis nicht schlecht - v.a. habe ich schonoft CBLNI6 gespielt - (wenn die börsen an einem tagabschädeln. rein - tag drauf raus)

noch jemand dabei mit Helvetia für am Montag?

Bin ABB Call eingestiegen

Hallo Miteinander Holcim Put:SOHOPRIGN Call:VTRIAT (Bin nicht so ein Freund der CoBa-Zertifikate)Meinungen?

Hallo Desirev2SOHOP: KO Level 76 ist sehr gewagt. Wenn es funktioniert gibt es aber einen schönen Gewinn. Ich spiele manchmal auch solche riskanten Wetten, schreibe aber den Einsatz beim Kauf schon ab im Kopf ;) VTRIAT: Idee ist gut. Zeit hast du auch genug. Beim Spread zahlst du hier aber zuviel. Da muss beim Basiswert einiges gehen um mit diesem OS Gewinn zu machen.