DAX Trader Talk

Die Axt im Haus erspart den Kaiserschnitt!

Diesmal ist alles anders? Wie und wann endet es? Freier Markt unterwirft sich notenbankdiktat.

Soll ich wohl herzlich lachen. Es gab und gibt immer welche, die sich dagegenstellen. Einige davon werden dabei störben. Ohne jede Folgen? Man muss schon viel lineardenken aufwenden, um das zu glauben.

@met: bei meinem trading ist das völlig wurscht, ob short oder long. ich schaue morgens. wohin es geht, suche schnell einen einstieg und sichere schnell ab. steige evtl wieder in die selbe richtung ein. habe viel auf nachrichten gehört und alles versucht zu deuten.. da heisst es dann: wir erwarten neue hochs und und und... dann rauscht der dax runter und dann steht wieder sowas wie: die investoren waren zurückhaltend und pessimistisch. oder: es kam zu deutlichen gewinnmitnahmen und und und. das sehe ich ja abends dann auch. viele schlaumeier mit wahrsagerqualitäten. einzig beachte ich sitzungen der ezb, der arbeitsmarktdaten oder krisensitzungen wie mit den griechen, ukraine... da bin ich zurückhaltend oder zocke (nicht traden) eine ganz kleine position. mein typ (aktien ausgenommen) vernachlässige die nachrichten, schau wohin die reise geht und handle nach reiner markttechnik. der aktuelle markt enthält ja schon sämtliche nachrichten, krisen etc. so schaust du auf die candles und handelst ohne indikatoren (vielleicht ein gleitender durchschnitt) thats it!

Wie war das damals mit Rom? Aha, und es soll nun funktionieren, weil es Welthandel gibt und sozusagen ein weltweites Rom? Perspektivisch denken hilft weiter. Rom besteht und bestand immer nur aus dem 1%. Der Rest dient als transmissionsriemen. Hier kommt wörtlich Mechanik ins Spiel :-) und mechanisch hat alles nur eine gewisse dauerfestigkeit :-)

@ habi: Theoretisch würde unkontrollierter Anstieg Vertrauensverlust in USD signalisieren, hervorgerührt etwa durch Revolution in Amerika, neue gold-gedeckte eurasiatische Währung oder dergleichen. Aber im Moment für mich auch nicht wahrscheinlich.

@dax_surfer: Betr. Day-Trading gebe ich Dir vollkommen Recht. Alles ziemlich unerheblich ausser was der Preis gerade macht und versuchen zu verstehen, weshalb er das macht, sprich Übersetzung von Preis-Action in Fear / Greed (mein Popel-Trade gestern zB. war wahrscheinlich getrieben von Angst grossen möglichen Downer zu verpassen - habe ich ja immer noch und haben alle andern auch - weshalb er wahrscheinlich i.M. noch nicht runter geht?) und, wie ich glaube langsam lerne, ganz einfache praktische Überlegungen die sich professionelle Trader und Money Manager so machen (müssen) und die sich dann auch im Preis widerspiegeln.

@Beo:  Deine Posts muss ich immer mindestens 10 Mal lesen, bevor ich (sofern ich überhaupt je) etwas dazu was sagen kann. Aber sehr gut so. Bin eben fossiler Lineardenker mit ollem 8086 Prozessor ;-)

War es nicht so, dass her Homo sapiens den Neandertaler niedergeknüppelt hat, nur weil er eben eine Knüppel hatte? Und war es nicht so, dass der Neandertaler weiterentwickelt war und eine größere Hirnmasse hatte? Oder sogar soweit entwickelt war, dass er Skrupel hatte ähnliche Spezies wegzubeissen? Man weiß es nicht genau? Jedenfalls beißt unsereins ohne jeden kollektiven Ansatz sich ständig in Arsch. Da fehlt richtig viel Hirn!

Möchte diesen Gedanken schließen mit einer erneuten Überlegung Richtung short!

@Beo: Deine Posts muss ich immer mindestens 10 Mal lesen, bevor ich (sofern ich überhaupt je) etwas dazu was sagen kann. Aber sehr gut so. Bin eben fossiler Lineardenker mit ollem 8086 Prozessor

Super Kapazität. Ich pack das quasi auf ollem zx81 Niveau mit Thermodrucker ;-)

War es nicht so, dass her Homo sapiens den Neandertaler niedergeknüppelt hat, nur weil er eben eine Knüppel hatte? Und war es nicht so, dass der Neandertaler weiterentwickelt war und eine größere Hirnmasse hatte? Oder sogar soweit entwickelt war, dass er Skrupel hatte ähnliche Spezies wegzubeissen? Man weiß es nicht genau? Jedenfalls beißt unsereins ohne jeden kollektiven Ansatz sich ständig in Arsch. Da fehlt richtig viel Hirn!

Möchte diesen Gedanken schließen mit einer erneuten Überlegung Richtung short!

Da bin ich wieder voll bei Dir, Beo. Aber das ist ja die Tragik und das Geniale zugleich. Der Mensch ist Tier mit Ego. Und Intelligenz erkennt: Mit Ego - macht es alles keinen Sinn. Ohne Ego, noch viel weniger!

Kennt von euch noch jemand diesen unfassbar geilen elektrogeruch einer kompletten C64 Umgebung? Besonders das 1541 Floppy Drive, welches man sich lange später angespart hatte war Magic :-)

Weiß es noch wie heute. Das Ding ausgepackt und angeschlossen. Gefühlt wie weltherrscher! :-)

Gab damals ein paar vollspackos, die haben sich assembler reingetan. Ich hab nur jeweils die neusten Spiele kopiert. Kennt ihr noch strip Poker? Das war ein fest.

Joh, damals ging es bei mir los. Habe dann mit 15 oder 16 beschlossen mein erstes Aktienpaket zu kaufen. Skw trostberg

So nahm das Schicksal seinen Lauf . . .

Nö, leider nicht, ich hatte einen Amstrad PC1512 (in UK, keine Ahnung ob es den hier auch gab). Habe lange dafür gespart - hat sich dann aber bestens ausbezahlt, denn ich verdiente während des Studiums sehr gutes Geld mit programmieren:

http://www.system-cfg.com/detailcollection.php?ident=21

Amstrad war hier nicht so gefragt. Eher die Frage ob man auf Atari Amiga einsteigt/umsteigt. Aber es gab sehr schnell eine Riesen kopier Gemeinde C64. Alsbald entschieden wurde zwischen den Spielen der Wirtschaftsteil der Tageszeitung auswendig gelernt. Frühe Anzeichen von kontrollsucht und ständiger Griff zum Lexikon. Kleine Parallelen zum Seewolf mit Raimond harmsdorf erst später entdeckt :-)

Kartoffeln sammeln

Uiuiuiuiui... Das ist ja tief-philosophisches Zeugs was der da redet. Hat er da in dem Video gerade alchemistische Transmutation beschrieben (kenne mich da allerdings nicht wirklich aus)?

Habe selber nie oder nur sehr wenige Spiele auf dem PC gespielt. Mich hat - damals sehr lineares ;-) - programmieren fasziniert, wobei Assembler habe ich mir nie angetan. War also kein Hardcore Programmierer. Einfach so, dass man damit Geld verdienen konnte. ;-) Angefangen mit Basic, dann ein bisschen Turbo-Pascal und während dem Studium dann ein grösseres Projekt mit Dataflex, das hat gut eingeschenkt...

Meine ersten Gehversuche an der Börse kamen erst viel später.

Erstes Konto bei E-Trade 1999 - paar Aktien und Optionen gehandelt ohne einen blassen Schimmer von trading zu haben. Dann Crash. Nichts verloren, aber viel sonst gearbeitet und keine Zeit & Musse mehr.

Dann erst vor ca. 3 Jahren oder so wieder ein Trading Konto aufgemacht und dann erst einmal sehr sporadische Trades (ein paar Straddles/ Strangles, und verschiedene Directional Sachen, meistens US Aktien und Optionen).

Vor 2 Jahren oder so dann erste Futures Trades und erstes Mal versucht etwas über Trading zu lernen. Sommer 2013 bis Frühling 2014 oder so ziemlich intensiv full-time getradet (day-trading), v.a. Directional ES und gegen Ende ES/YM Spreads. Vor einem Jahr oder so habe ich dann allerdings wieder aufgehört, weill ich nicht wirklich Fortschritte gemacht hatte (sprich nach all der Arbeit hatte ich zwar über lange Strecken ganz gut (nein besser mit Glück) getradet, nur um all die Gewinne dann in 2 Trades oder so m.o.w. wieder zu verlieren. Insgesamt also ziemlich genau mit Null rausgekommen. Aber habe da gelernt, dass ich nur mit Glück über ein gewisse Strecke erfolgreich getradet hatte (habe ohne s/l 3-4 Ticks im ES gescalpt), was eben so lange gut geht, bis es einen verbläst und man dann wie gelähmt nicht aussteigt sondern sogar noch nachlegt..... Und ich wusste schon damals, dass das alles falsch ist, aber habe trotzdem das Falsche getan. Das ist der Unterschied zwischen Paper-Traden und Echt-Traden. Ich wäre damals vielleicht froh gewesen, hätte mir damals jemand auf die Schultern geklopft und gesagt, da musst Du raus. Und dann hätte ich das wahrscheinlich auch getan (soll übrigens kein psychologischer Versuch meinerseits sein die Verantwortung von mir abzuwälzen - aber in solchen Situationen denken und handeln Amateure wie ich einfach nicht mehr straight). Unser Ego ist echt sooooooooo doooooof!

Jetzt versuche ich mehr über Marktpsychologie zu lernen und andere Marktteilnehmer in meine Betrachtungen mit einzubeziehen und weg von rigiden Systemen und Indikatoren zu kommen (ausser vielleicht als Hilfsmittel für Timing von Market Entry und Exit). Aber eben i.M. v.a. von der Seitenlinie.

P.S. Hatte am Anfang beim Futures trading auch mit Andrew's Pitchfork probiert, aber eignet sich m.M. weniger für Day oder Swing trading, aber allenfalls für Position trading.

@beo: c64 kenne ich, war auch meine erste kiste. der drucker dazu war auch der oberhammer mit dem an den seitenrändern gelochtem papier kaufte an einen amiga 2000 und dachte, das ist jetzt nicht mehr ausbaufähig...tja...

Die Axt im Haus erspart den Kaiserschnitt!

Diesmal ist alles anders? Wie und wann endet es? Freier Markt unterwirft sich notenbankdiktat.

Soll ich wohl herzlich lachen. Es gab und gibt immer welche, die sich dagegenstellen. Einige davon werden dabei störben. Ohne jede Folgen? Man muss schon viel lineardenken aufwenden, um das zu glauben.

Wollte gerade noch mehr auf den Kommentar von Habi betr. Geldzufluss in UST im Fall von höheren Renditen eingehen und hatte schon fast wieder eine halbe Seite vollgesülzt und mich sinnlos (linear) verstrickt, bis ich Deinen obigen Kommentar nochmals las und auf einmal machte der wiederum SEHR viel Sinn. Ja, der gesunde und rationale Menschenverstand wird siegen, auch wenn man das i.M. kaum mehr für möglich hält. Er muss. Nur wie gross ist Dein Trading Konto? Das werden einmal mehr nur die mit den grössten Konten überleben. Alle andern wird es beim Glauben an den rationalen Menschenverstand lupfen nur um am Ende dann trotzdem Recht zu bekommen, sprich sie werden gleich zweimal eins in die Fresse bekommen ...

Läuft tatsächlich alles auf locker geschwungenes neuner Eisen hinaus . . . .

Hier wird detailliert erklärt was bias ist. Der einzelne Mensch als Angebot und Nachfrage incl. Opportunitätsprinzip oben druff! Eine Stunde vierzig Ohren anlegen! Alles garantiert pharaonenfrei und ohne horus, isis und Set :-) lernt lernt lernt

Wer obiges Video genau verfolgt . . . Bitte noch einmal stunde 1:00 exakt einsteigen. Bis anhin wurde mir immer verklickert, dass der Wiener Börsencrash 1871 zu den ersten großen dissonanzen geführt hat. Dies wird hier anders erklärbärt?

Gut, alles nicht marktnah, aber habe meine Meinung short ohnehin verkündet ;-)

Sodeli, langsam Zeit aufzubrechen. Bin gleich 14 Stunden unterwegs in Richtung Silikon Tal. War alles kurzer entscheid, aber musste sein. Zu viel geblubber mit Tesla und Apple auto.

Gehabt euch wohl und immer einen Short halten ;-)

Sodeli, langsam Zeit aufzubrechen. Bin gleich 14 Stunden unterwegs in Richtung Silikon Tal. War alles kurzer entscheid, aber musste sein.

Gruss an den Cali Bear :dancing:

Vor 2 Jahren oder so dann erste Futures Trades und erstes Mal versucht etwas über Trading zu lernen. Sommer 2013 bis Frühling 2014 oder so ziemlich intensiv full-time getradet (day-trading), v.a. Directional ES und gegen Ende ES/YM Spreads.

Interessant. Also Spreads vom S&P500 im Vergleich zum Dow. In welchem Timeframe hast du diese betrachtet. Eher intraday oder über einen grösseren Zeitraum? Ab wann (welcher Abweichung) hast du jeweils zugeschlagen?

@marcello: Ja, S&P 500 im Vergleich zu Dow Futures. Habe das auf X_Trader Pro und Sierracharts getradet habe aber i.M. beide nicht mehr, sonst könnte ich genau nachschauen. Aber in meinem naiven Dilettantismus habe ich einfach die beiden mit einem Faktor von etwa 8.5 * ES - oder was es auch immer damals gerade war - übereinander gelegt und mir die Schwankungen ca. 1-2 Monate (habe jeweils immer nur gerade den laufenden Kontrakt angesehen, sprich keine "Continuous") zurück angesehen und dann den Faktor so angepasst, dass ich eine Null Linie bekam, die m.o.w. einen Mittelwert bildete, um den der Spread schwankte. Wenn ich mich recht erinnere gab es dann zu der Zeit eine Schwankung von ca. +/- 30 um diesen Mittelwert. Ist heute aber wahrscheinlich anders, da sich die Ranges enorm vergrössert haben. Ich habe dann die Anzahl Kontrakte jeweils so gewählt, dass ich das Markt-Risiko m.o.w. zu 100% eliminiert hatte.

Ich tradete dann z.T. sowohl über mehrer Tage aber manchmal gab es auf intra-day Möglichkeiten. Der Spread trendete oft ganz gut über mehre Tage. Aber, wenn ich mich richtig erinnerere, so ziemlich genau vor einem Jahr, fing der Spread dann wesentlich aus "meinem" Kanal abzuweichen. Ich glaube der ES wurde immer stärker im Vergleich zu YM und da hörte ich dann erst einmal auf. Muss natürlich mit der Komposition der beiden Indices zusammenhängen und ich müsste mich einfach mal hinsetzen und mir im Detail ansehen welche Branchen in welchem Index relativ über- bzw. unterbewertet sind. Hätte ein intelligenter Mensch natürlich im vornherein getan.... :roll:   

Ich hatte aber auch etwas Mühe mit der Platform. X_Trader Pro Spreader ist eigentlich genial, aber gab oft Situationen wo der Entry nicht sauber klappte (sprich "I was legged-up"). In Sierrachart habe ich die Entries und Exits der beiden Kontrakte manuell gemacht, aber das ist ein kleines Geschicklichkeits-Spiel.....

Im Prinzip finde ich das immer noch einen interessanten Approach, man muss aber unbedingt die Komposition der beiden Indices studieren, um zu verstehen was da eigentlich passiert, was ich Schlaumeier eben nicht getan hatte und wahrscheinlich besser mit "Continuous" Kontrakten das ganze über einen längeren Zeitraum ansehen.