Optionen, Optionsscheine, Mini Futures

Zurück in meiner neuen Heimat, hab ich mir fast einen Sonnenbrand geholt heute. ;) Auf jeden Fall war das Timing optimlal davor hat es 2 Wochen in Thailand geregnet und jetzt hält die Kälte Einzug in die Schweiz.Auch die Börse hat zur Zeit ihre 'Wetterkapriolen' schon die Hoffnung auf eine baldige Beendigung des Budgetstreits hat in den letzten 2 Tagen zu starken Avancen geführt. Ich habe daher am Freitag 2 neue Positionen bezogen. 20592194 400000 0.06 25'200.00 7'600.00 0.06 CHF 1'800.00 (7.7%) 20622484 150000 0.23 41'250.00 13'800.00 0.28 CHF 6'700.00 (19.4%)Sie haben sich schon positiv entwickelt, doch wird wohl morgen wieder der Rückwärtsgang eingeschaltet, da sich die Republikaner und Demokraten weiter nicht einigen konnten. Aber bis Donnerstag Abend wird wohl ein Kompromiss zu Stande kommen, ich hoffe nur nicht eine Verschiebung um 4 Wochen.Warten ist angesagt, aber eben wenn der Kompromiss kommt, wird es schnell gehen und dann werden wieder die Unternehmensergebnisse im Vordergrund sein. Ich erwarte nach dem Kompromiss eine Rally in Richtung 8400-8500.Wünsche allen eine erfolgreiche Woche.

Zunächst einmal bin ich überrascht wie anständig man hier auch als Einsteiger empfangen wird, da könnte sich manch anderes Forum eine dicke Scheibe abschneiden.Nun zum Thema: Dankeschön an Azrael, aareschwimmer und Meerkat, die erste Frage hat sich bereits vollständig geklärt. :top: Zur 2ten habe ich kurz einen Screenshot aus SQ erstellt (siehe Anhang). Darauf sieht man, dass der Break Even Wert des Optionsscheins (links) bei 7992 und somit um 35 Punkte höher liegt als derjenige der Option (rechts) bei 7957 selber. So wie ich das verstanden habe, würde man damit 35 Punkte später in der Gewinnzone landen .. wieso macht dann der Kauf des Optionsscheins überhaupt Sinn? Achja, wie bereitet ihr euch eigtl. auf einen solchen Kauf vor, Chartanalyse fund. Analyse oder Beides?So .. werde mir nun in Ruhe die neuen Informationen durch den Kopf gehen und bis zum 17ten vorerst die Finger von den Optionen lassen, versprochen :ok: Schönen Abend allerseits!

Anhang anzeigen 6759

Da teilen wir ja die Meinung Turbo :) mein Novartis call war bisschen zu früh und wird warscheinlich wertlos ausgebucht, darum neue Positionen klingt gut bei novartis

guete morge zäme!...also, ich habe mir heute 200'000 stk VTSMDF ins depot gelegt. tja, jetzt heisst es abwarten und auf den rutsch hoffen ;)herzlichst,aareschwimmer

guete morge zäme!...also, ich habe mir heute 200'000 stk VTSMDF ins depot gelegt. tja, jetzt heisst es abwarten und auf den rutsch hoffen ;)herzlichst,aareschwimmer

Also wirklich.... November-Puts wären besser gewesen, nicht gierig werden (bringt nur Verluste)

@Askanadas risiko ist enorm, da hast du recht! die chancen sind aber auch erheblich - eh ja, mal sehen ;)aareschwimmer

Bin raus aus dem CLN Put 21507436 (bei 1.431) mit 140 % Nettogewinn. Ueberlege mir, einen Teil des Gewinns auf einen CLN Call (z.B. 20315311) zu setzen. Jemand ähnliche Pläne?Jetzt sollten nur noch SUN, CFR und UHR kräftig runter :mrgreen:

Darauf sieht man, dass der Break Even Wert des Optionsscheins (links) bei 7992 und somit um 35 Punkte höher liegt als derjenige der Option (rechts) bei 7957 selber. So wie ich das verstanden habe, würde man damit 35 Punkte später in der Gewinnzone landen .. wieso macht dann der Kauf des Optionsscheins überhaupt Sinn?

Vielleicht kann einer der Cracks hier thom-85 die einleuchtende Antwort geben. Die deutlich höhere Vola bei den OS würde wohl deren höherer Preis und damit den höheren BE erklären. Aber sind es nicht die unterschiedlichen Preise, die dann rückwärts gerechnet, unterschiedliche Volas ergeben? (Huhn oder Ei).

Darauf sieht man, dass der Break Even Wert des Optionsscheins (links) bei 7992 und somit um 35 Punkte höher liegt als derjenige der Option (rechts) bei 7957 selber. So wie ich das verstanden habe, würde man damit 35 Punkte später in der Gewinnzone landen .. wieso macht dann der Kauf des Optionsscheins überhaupt Sinn?

Vielleicht kann einer der Cracks hier thom-85 die einleuchtende Antwort geben. Die deutlich höhere Vola bei den OS würde wohl deren höherer Preis und damit den höheren BE erklären. Aber sind es nicht die unterschiedlichen Preise, die dann rückwärts gerechnet, unterschiedliche Volas ergeben? (Huhn oder Ei).

Bin in diesem Thread eigentlich nicht aktiv da ich keine der vielen Warrants etc handle (nur US-Optionen) aber habe dies grad gesehen. Hoffe die Erklärung kommt nicht zu sprunghaft rüber, sonst einfach sagen bitte :oops: @thom-85: Erstmal willkommen im Forum. :cheers: und dann gleich ein Kompliment, dass du dies bemerkt hast. Es sind schlussendlich nicht ganz die gleichen "Dinger", obschon manche den Unterschied nicht kennen und die Begriffe vermischen.Im Prinzip kann man die Unterschiede sogar aufm Wiki nachlesen darum hier nur kurz. Ein Warrant oder zu Deutsch Optionsschein ist halt einfach nicht standardisiert und geht auch nicht über eine Clearingstelle, heisst man hat ein Gegenparteirisiko. (Wie und ob sich das nun ändern wird mit dem ganzen Ami-Zeugs weiss ich noch nicht, ist aber bei Forwards usw im Vormarsch). Wie du ebenfalls bemerkt hast, kann man bei Optionen auch Stillhalter sein, was bei Warrants (eher absichtlich) nicht geht. Was nun bedeutet, dass man jeweils Volakäufer ist bei Warrants und die Bank Verkäufer. Dort liegt ein Teil deren Gewinne, billig Vola über Strukies einkaufen und über Warrants teurer verkaufen. Der unterschiedliche Breakeven kommt also durch den höheren Preis beim Warrant zu stande, was man in der impl.Vola sieht. Sinn macht es preislich gesehen keinen, jedoch evtl. aufgrund der Liquidität, Stückelung etc..Und nebenbei noch anzumerken, die Bank bzw. der MarketMaker wird die Position, falls sie ihm nicht gefällt schon managen und nicht direkt euren/unseren P&L * -1 verbuchen.Vorteil der Warrants sind aber, dass viel mehr Basiswerte vorhanden sind. Theoretisch kann alles aufgestzt werden. Sie sind teilweise auch liquider oder haben geringere Spreads (in normalen Situationen).Optionen sind Kommissionsmässig billiger, oft aber die Kontraktgrösser höher (standard ist 100 [= WarrantRatio: 0.01], gibt aber Ausnahmen). Sie können illiquide sein und nicht jeder kann bei Optionen einen RequestForQuote (RFQ) machen, und auch dann ists noch keine Garantie für eine gute Kurststellung und Spread.

Danke Meerkat & nixx :ok: Die Frage hat mich nicht losgelassen, weshalb ich mich in der Zwischenzeit weiter mit der Materie befasst habe. Nixx hat mit seiner Erklärung die Unterschiede super zusammengefasst und damit bei mir die letzten Unklarheiten ausgeräumt. Wie von aareschwimmer "befohlen" :greespan: , warte ich noch bis zum 17ten und werde dann die ersten praktischen Gehversuche im Optionshandel wagen.

Ich will ja nicht frech klingen, aber wenn die Newbies kommen, haben wir wohl das Top fast drinn.... also nix callen, wenn kauft euch Puts!!

Neue Position aufgebaut Swiss DOTS 20592189 GS C 11/13 (20592189) , roche ist 106% im plus... die anderen Positionen auch sehr gut..Turbo was meinst du zu Zürich?? sieht nach aufholpotential aus...

Ueberlege mir, einen Teil des Gewinns auf einen CLN Call (z.B. 20315311) zu setzen.

HÄTTE ich nicht nur überlegt, sondern gehandelt, dann ....

hallo zäme :)tja, ich habe meine VTSMDF heute morgen geschlossen zu 0.03. immerhin habe ich noch etwas bekommen. der trade kostete mich -12'000 chf :x aber eben, der markt will anscheinend rauf...ich gehe mit! habe mich mit VTSMEC eingedeckt. ein ganz heisses eisen..bin knapp mit 3000 im plus.herzlichst...aareschwimmer :)

Ich bin echt der Meinung, dass wir nun im Topbildungsprozess sind und wir dieses Jahr die Höchstkurse nicht mehr sehen werden. Seid also wirklich vorsichtig mit Calls und haut nicht zuviel Geld rein... baut lieber Puts auf die Indizes auf mit ein paar Monaten Laufzeit. Die Bären schmeissen das Handtuch, viele sind die die letzten vier Jahre pleite gegangen, weil sie ständig geshortet haben... aber nun wird es Zeit. Naja, wollte ich einfach noch loswerden, viel Glück

Sollte es keine Einigung geben wird es nen absacket der Börse geben , kommt eine Einigung sackt Gold / Silber ab ...

So oder so wird es einen Absacker geben... bei einer Einigung ist es bereits in den Kursen drinn, einigen sie sich nicht geht es sowieso runter....also so oder so wird es runter gehen...

Achja.... Gold und Silber sollte es jetzt auch in den Kursen sein... kommt es also nicht zu einer Einigung, dürften Gold uns Silber anziehen

G+S wieso bei nicht Einigung anziehen?Denke G+S zieht auch bei Einigung an, da die Amis dann fleissig weiter Geld drucken....

Neue Position aufgebaut Swiss DOTS 20592189 GS C 11/13 (20592189) , roche ist 106% im plus... die anderen Positionen auch sehr gut..Turbo was meinst du zu Zürich?? sieht nach aufholpotential aus...

Habe heute noch VN 20606926 gekauft, Zürich hat mir 2mal eine Stange Geld gekostet, daher ziehe ich Swiss RE oder Swiss Life vor, aber eben kann diesmal auch anders sein.